Author | Lightnews

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 27

以后要随时把厌蠢两个字搁在我的签名里，这几天发生的事，激女区爆的雷，给我的深刻感受就是蠢货并非披一层激女的皮就不是蠢货了

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

并非为母系辩护，我也认为它存在种种不足，但我认为现在女权区一些人对它的批判乃至妖魔化已经超过了它应该承受的程度，有些说法甚至跟屌权人对母系的污蔑如出一辙

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

可避免的模式，强调在多样的、无法预测的历史状况中社会文化类型的偶然性。库珀指出，在美国的经验主义者们完成了对摩尔根的批评之后，罗伯特·亨利·洛伊做出了三点结论:第一，家庭存在于文化的每一个历史阶段;第二，母系制和父系制之间没有固定不变的进化顺序；第三，无论双边的家庭组织还是单系的世系组织都基于地域和血缘的原则

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

#radfem
还想补充一点，认为母系比父权落后本身就是一种过时的进化论观点，我也并不同意说母系被蝻权取代所以在物质和文化上就比蝻权落后（可参考米诺斯文明），正如你不能因为蒙古征服了多个文明就认为蒙古比其他文明更优越，军事上的暴力和文明的繁荣程度往往不成正比，贴上《摩梭母系制研究》的一段内容：20世纪初，博瓦斯历史学派的学者以当时对美洲印第安人调查的新资料质疑了摩尔根对母系氏族先于父系氏族历史顺序的假设。许多北美印第安人的部落不是母系的，而且由家庭组成的部落并不比母系氏族部落先进，其差异不如说是基于生态和区域的。他们用文化相对主义取代了进化论者工整的、固定的、不

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

哦对了还忘了说，中国严重的城乡矛盾、地区发展失衡、教育资源向发达地区严重倾斜，这早就是已经被研究烂了的课题，无论发达国家和地区的底女是不是有主观剥削倾向，她都收益于这种通过全球化的方式牺牲其他地区资源和她人廉价劳动来换取相对较好生活物料的社会制度，这也是为什么一个人即使生活在美国底层，但她的收入和所享受的其它无形社会资本也比一个生活在非洲社会的中产阶级强得多。以及说我对剥削的理解不够，到底谁理解不够？它难道不是女权研究中广泛被使用的词语？麦金农德沃金等人最核心的理论就是性剥削，在蝻权政治光谱中她们可不算什么左派。读书少没什么，不过一味为了争赢而胡搅蛮缠，似乎不该是女权区讨论的态度#radfem

avde @avde.bsky.social · Mar 25

你对剥削这个左派的名词理解显然是不够的，从来只存在上层剥削底层，男权剥削女，发达国家的底层女怎么剥削了其他国家的底层女了？
那按照你这个逻辑，上海女也剥削河南女了，你作为主体民族女也剥削我这个来自偏远地区的少数民族女了。你觉得这可能吗？显然你没有剥削我，上海女没有剥削河南女，尽管上海女可能用着河南女生产的产品，你可能用过我生产的电子产品。
劝你多读读卢森堡和蔡特金的书，不要张嘴就给发达国家的底层女扣大帽子。
#radfem

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

你的无知真是让人惊叹，光是剥削发生在生产端而不是消费端这句话就很搞笑，发达国家的底层女即使收入再少，也能拿着相比第三国家很高的工资去购买廉价产品，你要不要先了解一下第三世界平均每天收入不足一美元住在集体牛棚里生产廉价产品然后销往发达国家的妇女过的都是什么生活？发达国家即使底层女可能受上层剥削，他们也依然在剥削其他地区人的廉价血汗劳动，只不过这些人的剥削转移到其他国家让你看不见。另外我所说的一小部分人分享成果，这里所指的一小部分人就是指的发达国家全体，而不是说上层社会那一部分人，虽然北欧的平均化不能和共产社会比，但和美国这些贫富差距悬殊的国家比已经算好了，这也是我在这里举例的原因。

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

纠错，女权者

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

什么又叫我总是，我自己没这个精力去扶持非女权者，我只是作为旁观者说出了女权区里看到的一种现象，并指出这是人性的一种普遍使然，并且这种人性背后有其理性依据，因为人们普遍相信亲缘关系是一种信用。另外在我举的这个例子里，说把资源是给妹妹还是给无血缘关系的女学者，这里的资源不一定是钱，假设现在公司里面有一个活，你需要交给别人干，当然你会从女权者中挑选，如果是我上面说的这两个人，她们除了跟你的血缘关系外没有任何能力和女权观念上的区别，你会选择谁

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

如果发达地区不存在对于欠发达地区的剥削，资本社会是怎么运行的？而且你所提到的卢森堡和蔡特金也持有这种观点，罗莎卢森堡在《资本积累论》就提到过发达国家的增长必须通过剥削殖民地来维持，蔡特金也在演讲和学术会议中持有类似观点，另外你提到的这两位马女还是左大于女的。算了，跟你交流太累，就算你想赢，也不必用稻草人谬误强行歪曲和编造我说过的话

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

另外我说的扶持妹妹成为女权者然后让她出国，是我在网上看到的其她姐妹的做法，我自己没有妹妹

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

不是把钱给驴，而是扶持妹妹成为女权者然后出国。退一步说，假设妹妹就已经是完全的女权者，现在有两个女权程度完全一样的女性，一个是你亲妹妹，一个是跟你毫无血缘关系的人，如果现在你必须把资源给她们中的一个，你会选择把钱给哪个？我的观点是，即使身为女权者，在意亲缘也不是什么大不了的事，只不过它的优先级相比我们的女权事业要退让，一个孰轻孰重的问题

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

以及我有哪句话说过民族和血统高于一切？我说它只是社会组成的一个因素，需要进行考虑，因为社会组成本来就涉及到方方面面，就像阶级等等一样，你不愿它存在不代表它就会立即消失，所以我们需要研究怎样设计制度让它的危害最小化

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

什么叫我必须维护母系的决心，很早之前我就批判过母系对舅权的纵容，我只不过说是不必把什么东西都一棍子打死，每样东西都有它的可取之处，考虑犹太建国是因为这个民族灭亡几千年又重新建立，值得女权建国参考，考虑北欧模式则是因为在国家的生产再分配方面有可取之处。换句话说就是师夷长技以制夷，人的历史上没见过女权国家，所以我们只能从母系和父权国家中吸取可以为我们所用的东西借鉴，这不是很自然的道理吗？

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

另外你也不懂得区分个人观念和社会研究，我没有民族血统的观念不代表它不是社会组织的一个要素，要不然为什么很多姐妹选择帮助她们自己的妹妹而不是网上随便的陌生驴？根据血缘亲疏进行资源分配本身就是人性使然，从长远看也是理性考量

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

你的无知真是让人惊叹，光是剥削发生在生产端而不是消费端这句话就很搞笑，发达国家的底层女即使收入再少，也能拿着相比第三国家很高的工资去购买廉价产品，你要不要先了解一下第三世界平均每天收入不足一美元住在集体牛棚里生产廉价产品然后销往发达国家的妇女过的都是什么生活？发达国家即使底层女可能受上层剥削，他们也依然在剥削其他地区人的廉价血汗劳动，只不过这些人的剥削转移到其他国家让你看不见。另外我所说的一小部分人分享成果，这里所指的一小部分人就是指的发达国家全体，而不是说上层社会那一部分人，虽然北欧的平均化不能和共产社会比，但和美国这些贫富差距悬殊的国家比已经算好了，这也是我在这里举例的原因。

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

我又什么时候说过母系和血缘是社会组成所必需的？但事实就是母系的确有当前父权社会所没有的制度优势，三年饥荒时期连北京很多人都吃不上饭，摩梭家庭却因为母系手首领的统筹规划能家家有肉吃，跟附近的蝻权家庭形成鲜明对比，光是这一点就值得研究了。此外我认为凡是可能有帮助的社会制度形式都值得去了解，所以我会了解资本社会也会了解北欧模式和犹太建国，而不是靠网上拾人牙慧把别人的观念当成自己的想法，教条一样执行然后闭目塞听，坚持一套信念生搬硬套，你现在这样跟在背毛语录有什么区别？

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

你真是让我无语，我说顺便了解一下宗教，只不过是出于我对知识的好奇，因为很简单我是人，我需要娱乐，而了解新知完善我自身的知识体系是属于我娱乐的一种途径，什么时候说过要建女权宗教了？你也看到我之前就批判过说那本萨满教的书是宗教灵性，不值得细看，很明显我一开始对宗教的态度就是批判的，但批判不代表我不去研究它，因为了解是解决问题的第1步

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

口误，母亲的单身姐妹和母亲没有权力上的差别，有事都是共同商讨，所以批判一个事情之前，拜托先了解清楚它到底是什么，而不是看到网上输出的只言片语就想当然

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

而且我之前在推上也说过，像北欧社会这种高福利国家，本身一方面是靠资源和历史地缘，另一方面也跟全球化中将脏活转移给第三世界脱不了关系，靠剥削她人让一小部分人享受成果显然不是我们想要的全女社会。此外，北欧社会愿意资源共享劳动成果再分配也跟国家规模较小、民族单一、社会具有较浓厚的亲缘关系有关，所以民族血统从始至终都是社会组成连结的一个要素，又怎么可能视而不见

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 25

母系被篡权是因为给男性赋予了太多的政治权力，不代表它没有可取之处。而且你说的所谓母系支持者根本跟真实的母系社会是两码事，真实社会中很多女性会选择不生育，孩子的姐妹和孩子亲生母亲一样都被称为妈妈，没有高低贵贱之别。至于屌社的共产社会，因为社会立足之基就是基于屌子对女性、自然和第三世界/殖民地的剥削，根就是歪的，再加上点子自身的先天残缺，自然建不成共产社会。你说全女社会不用研究这个也不用研究那个，那社会生产该靠什么组织起来，一群什么都不懂的空想家吗

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 24

当然以后屌子肯定是不存在的，但是因为目前所知的屌子组建的共产社会都是失败的，所以我想全女社会从母系那里或许能获得更好的经验

Reposted by Forever8964

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 24

哦我之前在推上说过了解母系的目的，转一下：最近我也在研究母系，主要是比较好奇靠母系血缘维系的氏族模式在国家和地区层面上该如何组织，因为目前了解到的母系社会都是比较小规模的，因为血脉相近所以才能实现类似共产社会。所以我主要是想知道母系模式能否组成复杂的生产分工社会，一方面为完善我自己的知识体系另一方面也可能为以后女权建国派上用场，至于了解人祭和宗教那是顺便

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 24

哦我之前在推上说过了解母系的目的，转一下：最近我也在研究母系，主要是比较好奇靠母系血缘维系的氏族模式在国家和地区层面上该如何组织，因为目前了解到的母系社会都是比较小规模的，因为血脉相近所以才能实现类似共产社会。所以我主要是想知道母系模式能否组成复杂的生产分工社会，一方面为完善我自己的知识体系另一方面也可能为以后女权建国派上用场，至于了解人祭和宗教那是顺便

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 24

刚又查了一下，涉及人祭的主要是商代和红山文化的人祭，前者与萨满教是不同的文化，后者是否与萨满教有关尚无定论

Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 24

不过对这书就不用抱太大期待了，是讲宗教灵性的，书是冠夫姓的婚驴写的

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Forever8964 @forever8964.bsky.social · Mar 24

#radfem
最近在研究母系，才知道萨满教原来也是母系，找了本书叫The woman in the shaman's body，主要是想确认一下杀屌祭祀的那段历史是不是真的，因为我粗略查了一下，好像说只出现在神话里，所以有了解的姐妹知道除了神话外还有什么史实依据吗？

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