Reposted by 銅折葉
以前に川崎読書会に参加を検討されていた皆様、連絡等ありますので参加ご希望のかたはツイプラでの申し込みをお願いいたします。
[TwiPla] 第３回 京浜東方読書会
twipla.jp/events/705136
[TwiPla] 第３回 京浜東方読書会
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第３回 京浜東方読書会 - TwiPla
またまた読書会とプレゼン発表会をやります。◆趣旨 東方pojectに関する同人誌や書籍を読んだり、原作について語りあったりして 楽しく盛り上がる会です。 主宰：銅折葉（@domioiha）／折葉坂三番
twipla.jp
December 10, 2025 at 2:13 PM
以前に川崎読書会に参加を検討されていた皆様、連絡等ありますので参加ご希望のかたはツイプラでの申し込みをお願いいたします。
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またまた読書会とプレゼン発表会をやります。◆趣旨 東方pojectに関する同人誌や書籍を読んだり、原作について語りあったりして 楽しく盛り上がる会です。 主宰：銅折葉（@domioiha）／折葉坂三番
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December 10, 2025 at 2:13 PM
以前に川崎読書会に参加を検討されていた皆様、連絡等ありますので参加ご希望のかたはツイプラでの申し込みをお願いいたします。
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現代社会の倫理規範に基づくので魔族を攻撃する勇者は殺人犯で犯罪者扱いなんだよね。ひどくない？（魔族は温厚で理知的で平和で先進的なんだってさ。理由は描かれないけどとにかくそうなんだって。
「３０年来ファンタジー世界に向き合い続け、深い洞察をした」みたいなことを称しているわりに種族が違っても魔物や魔族がいても精霊や神様がいても現代日本の倫理規範で是とされるもの以外をいっさい認めない感じの作劇をする人もいるよな……って記憶が蘇る。
December 10, 2025 at 11:13 AM
現代社会の倫理規範に基づくので魔族を攻撃する勇者は殺人犯で犯罪者扱いなんだよね。ひどくない？（魔族は温厚で理知的で平和で先進的なんだってさ。理由は描かれないけどとにかくそうなんだって。
「３０年来ファンタジー世界に向き合い続け、深い洞察をした」みたいなことを称しているわりに種族が違っても魔物や魔族がいても精霊や神様がいても現代日本の倫理規範で是とされるもの以外をいっさい認めない感じの作劇をする人もいるよな……って記憶が蘇る。
December 10, 2025 at 11:10 AM
「３０年来ファンタジー世界に向き合い続け、深い洞察をした」みたいなことを称しているわりに種族が違っても魔物や魔族がいても精霊や神様がいても現代日本の倫理規範で是とされるもの以外をいっさい認めない感じの作劇をする人もいるよな……って記憶が蘇る。
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法意識は自然環境や生活スタイルとのかかわりで生じる。ここから、ファンタジー的な異種族、エルフやドワーフがどのような法意識をもっているかを考える。エルフが見た目どおり狩猟採集民だとすれば、個人的な所有権の意識は希薄であり、持っているものは他人と分かち合うのが当然という感覚が生まれるかもしれない（それが高潔に見えることもあれば、「エルフが俺のものを勝手に使った」という不満を生むこともあるだろう）
December 9, 2025 at 8:27 AM
法意識は自然環境や生活スタイルとのかかわりで生じる。ここから、ファンタジー的な異種族、エルフやドワーフがどのような法意識をもっているかを考える。エルフが見た目どおり狩猟採集民だとすれば、個人的な所有権の意識は希薄であり、持っているものは他人と分かち合うのが当然という感覚が生まれるかもしれない（それが高潔に見えることもあれば、「エルフが俺のものを勝手に使った」という不満を生むこともあるだろう）
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現代日本を含め、多くの法体系が農耕社会を前提としている。土地は所有され相続されるものであり、きっちり境界線が引かれなければならない。穀物は栽培のための労力を投下した人のものだ。むろんこれが法意識として唯一の「正解」というわけではなく、たとえば狩猟採集民においては所有よりも共有・総有がメジャーであることが知られている。肉や果実は長期の保存ができないし、獲物が今日も明日も安定してとれるとは限らない。財産を独り占めすることに意味がないからだ
December 9, 2025 at 8:22 AM
現代日本を含め、多くの法体系が農耕社会を前提としている。土地は所有され相続されるものであり、きっちり境界線が引かれなければならない。穀物は栽培のための労力を投下した人のものだ。むろんこれが法意識として唯一の「正解」というわけではなく、たとえば狩猟採集民においては所有よりも共有・総有がメジャーであることが知られている。肉や果実は長期の保存ができないし、獲物が今日も明日も安定してとれるとは限らない。財産を独り占めすることに意味がないからだ
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私も普段は書く前に構想をしゃべったりはあまりしない方が良いものが書ける気がするタイプの人間なんだけど、着想だけあって数年ほど塩漬けになっている秘封長編についてはアイディア部分について誰かに話して刺激をもらったほうが進むのではないかという誘惑もある。でもなー意見を求めたい人＝特にその作品を読んでほしい人だしなー。初見で「見たことない話だ」って思ってほしいしなー
December 9, 2025 at 9:22 AM
私も普段は書く前に構想をしゃべったりはあまりしない方が良いものが書ける気がするタイプの人間なんだけど、着想だけあって数年ほど塩漬けになっている秘封長編についてはアイディア部分について誰かに話して刺激をもらったほうが進むのではないかという誘惑もある。でもなー意見を求めたい人＝特にその作品を読んでほしい人だしなー。初見で「見たことない話だ」って思ってほしいしなー
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秋葉原のビール祭り（ビール子）あたりがそこそこしっかり飲めるようになった契機のような気はする。
December 7, 2025 at 2:05 PM
秋葉原のビール祭り（ビール子）あたりがそこそこしっかり飲めるようになった契機のような気はする。
Reposted by 銅折葉
別に飲めなくても全く問題はないがZUNビールとかあるし飲めると良いこともあるよねって感じ
December 7, 2025 at 1:59 PM
別に飲めなくても全く問題はないがZUNビールとかあるし飲めると良いこともあるよねって感じ
弾幕と飲酒に関しては、神主が東方を作るにあたって必要不可欠な要素だと思うわけだが、そうして完成した幻想郷や東方の「らしさ」には必ずしも弾幕や飲酒が含まれていなくてもちゃんと幻想郷や東方になっているという面白い現象が起きている気はする。
December 7, 2025 at 1:57 PM
弾幕と飲酒に関しては、神主が東方を作るにあたって必要不可欠な要素だと思うわけだが、そうして完成した幻想郷や東方の「らしさ」には必ずしも弾幕や飲酒が含まれていなくてもちゃんと幻想郷や東方になっているという面白い現象が起きている気はする。
そして東方キャノンボールはレーティングの都合上、いっさい飲酒やアルコールに言及できず「飲み物」としか言えなかった。萃香すらそうだったのであれは本当に苦労してただろうな。
December 7, 2025 at 1:55 PM
そして東方キャノンボールはレーティングの都合上、いっさい飲酒やアルコールに言及できず「飲み物」としか言えなかった。萃香すらそうだったのであれは本当に苦労してただろうな。
自分の東方二次創作の初の同人誌は舐められないようにお酒の話をたくさん取り込んでいた覚えがある。当時は今よりも飲めなかったし味もぜんぜん分からなかったんだけどNE
December 7, 2025 at 1:54 PM
自分の東方二次創作の初の同人誌は舐められないようにお酒の話をたくさん取り込んでいた覚えがある。当時は今よりも飲めなかったし味もぜんぜん分からなかったんだけどNE
鯨呑亭はあえて東方に酒臭さを取り戻そうとして設定された舞台だよナアと思ったりしている。一時期かなりビジュアルでお酒飲まなくなっていたからな……
December 7, 2025 at 1:53 PM
鯨呑亭はあえて東方に酒臭さを取り戻そうとして設定された舞台だよナアと思ったりしている。一時期かなりビジュアルでお酒飲まなくなっていたからな……
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東方アダルト達が飲んだくれまくってのを見て、東方キッズ達はどう思っているのか
それともここは交わることは無いのか
それともここは交わることは無いのか
December 7, 2025 at 12:53 PM
東方アダルト達が飲んだくれまくってのを見て、東方キッズ達はどう思っているのか
それともここは交わることは無いのか
それともここは交わることは無いのか
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わたしみたく、飲み会でちょこっとだけ飲んでほとんどアルコール摂取しない人もいるので、東方好きだからお酒飲めないといけないみたいな強迫観念は覚えなくて大丈夫ですよー。
December 7, 2025 at 12:59 PM
わたしみたく、飲み会でちょこっとだけ飲んでほとんどアルコール摂取しない人もいるので、東方好きだからお酒飲めないといけないみたいな強迫観念は覚えなくて大丈夫ですよー。
これ、幻想郷にとって土地の所有がどうでも良いものと見るか、どうでも良くないから騒ぎになった（けど弾幕本編の本題とは全然関係ないので特に触れられない）と見るか、けっこう解釈の温度が分かれそう。
獣王園の土地の支配権が無に帰した話、そうとう大ごとだと思ったんだけどストーリー的には畜生界組織の暗躍の経緯以外に特になんも重要視されてないのがいかにも東方だなと思う。
December 7, 2025 at 12:46 PM
これ、幻想郷にとって土地の所有がどうでも良いものと見るか、どうでも良くないから騒ぎになった（けど弾幕本編の本題とは全然関係ないので特に触れられない）と見るか、けっこう解釈の温度が分かれそう。
獣王園の土地の支配権が無に帰した話、そうとう大ごとだと思ったんだけどストーリー的には畜生界組織の暗躍の経緯以外に特になんも重要視されてないのがいかにも東方だなと思う。
December 7, 2025 at 12:45 PM
獣王園の土地の支配権が無に帰した話、そうとう大ごとだと思ったんだけどストーリー的には畜生界組織の暗躍の経緯以外に特になんも重要視されてないのがいかにも東方だなと思う。
なぜか四季映姫が人里の刑事訴訟や民事訴訟をやってることにされてる二次創作もあったが、設定上相当いろいろ言い訳しないと成立しない部分だと思ったけど特になにも言及なかったので、「裁判」の一言だけでそうだと思い込まれている可能性もありそうだな……
December 7, 2025 at 12:42 PM
なぜか四季映姫が人里の刑事訴訟や民事訴訟をやってることにされてる二次創作もあったが、設定上相当いろいろ言い訳しないと成立しない部分だと思ったけど特になにも言及なかったので、「裁判」の一言だけでそうだと思い込まれている可能性もありそうだな……
自警団はあるっぽいがじゃあ人里社会でなんらかの罪になることをした者は捕まえた後にどうなるのかみたいなのがわからない。明確な司法があるとも思えないが、刑罰に相当するものが無いで済むとも思いにくい。
December 7, 2025 at 12:40 PM
自警団はあるっぽいがじゃあ人里社会でなんらかの罪になることをした者は捕まえた後にどうなるのかみたいなのがわからない。明確な司法があるとも思えないが、刑罰に相当するものが無いで済むとも思いにくい。
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幻想郷の人間の里
・支配者がいないのでおそらく税はない
・しかしながら一定規模の共同体が存在している限り、共同体の必要経費を集団的に積み立てる何らかの仕組みは存在しているはず
・「小作人」と呼ばれる存在が間違いなくいる（実態および人口における割合は不明）
・支配者がいないのでおそらく税はない
・しかしながら一定規模の共同体が存在している限り、共同体の必要経費を集団的に積み立てる何らかの仕組みは存在しているはず
・「小作人」と呼ばれる存在が間違いなくいる（実態および人口における割合は不明）
December 7, 2025 at 12:36 PM
幻想郷の人間の里
・支配者がいないのでおそらく税はない
・しかしながら一定規模の共同体が存在している限り、共同体の必要経費を集団的に積み立てる何らかの仕組みは存在しているはず
・「小作人」と呼ばれる存在が間違いなくいる（実態および人口における割合は不明）
・支配者がいないのでおそらく税はない
・しかしながら一定規模の共同体が存在している限り、共同体の必要経費を集団的に積み立てる何らかの仕組みは存在しているはず
・「小作人」と呼ばれる存在が間違いなくいる（実態および人口における割合は不明）