Nous avons passé la moitié de la discussion à être d'accord sur le constat que le contexte est anti handi, et contre toutes minorité. Pour des raisons personnelles j'étais pour cette loi et je ne pense pas que ce soutien soit synonyme de rejet des handicapés dans leur généralité ni d'eugénisme.
C'était enrichissant je vous en remercie mais celà me laisse le goût d'un débat " si vous êtes pas d'accord c'est que vous êtes *insérer qualificatif infamant* en l'occurrence validistes, eugéniste, bref un monstre...
Je ne suis pas militant donc a mon niveau je ne peux que prendre mieux conscience de mes propres angles morts, mais ça ne réglera pas le problème. Je pense qu'il faut une parole politique et je ne vois pas le début d'une piste politique dans la situation que vous décrivez !
Désolé mais défendre la pureté absolue des causes militantes c'est déconnecté de la réalité. Pour ce qui est du combat dans la société vous me décrivez une situation immuable qu'aucun parti ne peut améliorer, je considère qu'il y a toujours une piste d'amélioration même ténue.
Alors chez qui vous trouvez le plus d'écho dans ces combats, quel parti, quel mouvement et ce n'est pas une question rhétorique, je vois bien que lfi n'a pas fait le taff sur ce sujet ?
Je suis bien d'accord avec ça, et on en revient à la même question, qui pour faire changer ce contexte où du moins pour le tirer dans le bon sens. On peut chacun être conscient des difficultés des handis mais au niveau étatique,comment on fait ...
C'est aussi et surtout un angle mort du débat public, les partis ne s'emparent des causes que par intérêt électoral (dans la majeure partie des cas). Et aucune visibilité n'est accordée aux "minorités" en France.
Mais le problème est donc la destruction de fond de notre modèle social et du tissu de soin, on est bien d'accord et on se bat tous dans le même sens, handi ou pas, que cette loi soit une merde dans ce contexte je comprends. Mais elle n'est pas la faiseuse de victimes.
Il y a une autre possibilité, Lfi n'a pas assez d'handi dans sa base militante et les cadres sont déconnectés des conséquences réels de cette loi et ce serait un grave angle mort de leur part !
Donc comment on change le contexte? Si c'est le contexte dans laquelle cette loi apparaît qui pose problème pourquoi c'est cette loi qui cristallise la colère ?
Je ne comprends pas le côté "victime de cette loi" personne ne vas euthanasier des gens à la chaîne grâce à cette loi. Victime d'un contexte validiste je suis tout à fait d'accord mais tout ce contexte c'est pas émanant de cette loi.
Alors qui soutenir qui serait à même de porter réellement les causes handi ? C'est là que je ne comprends pas, qui est plus a même de porter cette cause au niveau national ?
Bah bonne révolution anarchiste hein, partez devant on vous rejoint avec les camarades xD. Modéré dans ses propos ne veut pas dire mou dans sa pensée hein.
Ha, bah bonne journée, je crois que même en s'engueulant régulièrement avec des nėo naze j'ai rarement été autant insulté gratuitement . Bah des bisous 😘
Donc comme le contexte n'est pas parti pour changer on laisse des personnes en souffrance et des médecins condamnés pour meurtres, désolé mais ça me paraît tout aussi violent. Je sais pas quel parti/ mouvement est plus à même de changer le contexte mais lfi me paraît mieux que d'autres réformistes.
Je vois pas en quoi une loi permettant de choisir est problématique en soi. Je sais que dans une société validiste où les handi n'ont que très peu de place ça revient a ce que vous décrivez mais dans ce cas le problème n'est pas cette loi mais l'inégalité entre handi et valide.
Okay et je l'entends, j'ai aucune légitimité à parler des combats des handi, je n'y suis pas sensibilisé. Mais un parti défendant ces combats parfaitement, aurait tout autant d'angle morts sur d'autres sujets, et c'est normal.
Si vous avez bien lu et essayé de comprendre, je critique cette pureté militante. Si vous avez des idées à partager pas de soucis mais si c'est pour poser une pêche dans la discussion tous les trois commentaires vous pouvez vous abstenir.
Et pour la troisième fois ce n'est pas parce que j'ai un discours modéré sur lfi que je les soutiens. J'ai des intérêts de classe avec eux plus que tous les autres réformistes donc je prend ce qu'il y a à prendre.
Ce que je veux dire c'est qu'être prolétaire n'est pas un vaccin contre la pensée petite bourgeoise. On a pas le luxe à gauche de se renfermer dans sa chapelle. Comment veut tu avancer en restant campé dans la pureté des valeurs de ton mouvement (idem pour le mien hein).
2. La fi ne changera pas grand chose mais je préfère un parti comme celui-ci qui laissera plus d'espaces d'expérimentation sociales ( eco lieux, monnaies locales, tentative de changement de mode de vie) a tout le reste des réformistes. Le grand soir restant une fable, mieux vaut ça qu'autre chose.
Je suis désolé de l'apprendre et je te soutiens (même si l'insulte n'était pas nécessaire) mais utilisé le fait que tu sois à l'aah pour te positionner socialement n'est pas cohérent. Ce n'est pas parce que l'on est "pauvre" qu'on est de gauche hein, ça c'est un bon gros amalgame qui tâche.
