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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 1d

Juste pour info, il n’y a pas de gouvernement stable pourtant le pays n’implose pas, preuve qu’un gouvernement bourgeois n’est pas nécessaire.

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 1d

Le fait que ce soit une femme n’a sûrement aucun rapport avec le fait qu’elle bénéficie de ce traitement… C’est sûrement la veste verte… (et pourtant elle représente tout ce que je n’aime pas dans la gauche molle)

Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 1d

C'est quand même drôle de s'étonner précisément de l'«omniprésence» de Marine Tondelier plutôt que de n'importe quel (homme) droitard qu'on voit partout tout le temps sans que ça les dérange.

Tweet de Claude Weill :
C'est pas possible, elle a une doublure ?
Illustration : Quatre images identiques montrant Marine Tondelier qui est invitée sur quatre plateaux différents (LCI, BFMTV, TF1, France Info, France Inter).

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 1d

Ok ben en tout cas c’est ce que j’ai compris, désolé si on ne se comprend pas mutuellement.

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Ha mais moi pas de problème, je suis pour, mais bon on est pas dans ce genre de réalité alternative, même si ponctuellement ça peut arriver, structurellement c’est moins probable.

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

qui se dégage de ton discours.

Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Ben oui et ? Je vois pas en quoi ça me contredit… le seul problème entre nous c’est que tu considères qu’un petit bourgeois serait un simple prolétaire ayant la mains sur l’outil de production, si c’était si simple on aurait tout les patrons de pme en train de bloquer le pays, en tout cas c’est ce

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Pourquoi ? Je comprends pas ce qui est contradictoire, évidemment qu’il y a une recherche de captation du capital, je comprends pas où tu vois un problème et je vois pas pourquoi les deux seraient contradictoires.

Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Oui enfin si tu ne fais assez que pour rembourser un emprunt tu va pas tenir longtemps, mais je ne dis pas que les petits bourgeois n’ont pas un intérêt à être anticapitaliste, au contraire je pense qu’à long terme c’est dans leur intérêt, juste qu’il y a des blocages engendrés par ce système.

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Ha une boulangerie n’a pas de fichier client ? De machines ? De capital humain et social ? Quand tu revends une boulangerie tu n’achète pas qu’un chiffre d’affaires, tu achètes une réputation, un fond de commerce, des installations, un fichier clients etc…

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

concrètement à part lui même ? Son rapport de force est limité plus que les prolétaires, à la rigueur il va faire chier ses clients mais c’est tout, je ne dis pas que c’est impossible ou même que ce n’est pas souhaitable, juste que structurellement son rayon d’action est limité, pas nul mais limité.

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Ben je répète mais j’en parle régulièrement des intérêts capitalistes, c’est littéralement la seule vidéo que j’ai jamais posté alors revenir là dessus ça me semble un peu vain, mais dire que c’est le seul point de blocage désolé mais je ne suis pas d’accord, un petit bourgeois va bloquer quoi

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Je le répète pour éviter qu’on rentre là dedans, ce n’était pas pour dire que tu l’avais dit.

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Désolé j’ai du mal comprendre ça : « exactement comme un salarié qui est dépendant de son salaire pour vivre, ou est le problème? »

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Je ne comprends pas, dans le cas d’un boulanger qui a ouvert sa boulangerie, que possède ses employés ?

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

moins de possibilités de rentrer dans un rapport de force.

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

que certains métiers dans ce système capitaliste sont quasi-obligatoirement des personnes devant posséder ses moyens de production, donc évidement, et heureusement, que dans le lot il y en a qui vont avoir des idées à gauche voire très à gauche, mais structurellement ils y auront moins, d’intérêt et

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Alors je pense qu’il y a une incompréhension manifeste, personne ne nie qu’un petit bourgeois peut aller contre une partie de ses intérêts, sinon ben les prolétaires qui votent Le Pen n’existeraient pas par exemple, évidemment qu’il y a des petits bourgeois qui ont des idées de gauche, déjà parce

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Ben non le capital ça n’est pas que de l’argent… je crois pas devoir encore expliquer ce qu’est le capital qu’engrange la bourgeoisie quand même…

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

question de « les petits bourgeois sont méchant » c’est une question de structure. Mon frère est un petit bourgeois et c’est pas un méchant capitaliste qui veut manger les enfants, j’ai un pote artisan, c’est un petit bourgeois et c’est pas le mal incarné.

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

pas d’être propriétaire de tes moyens de production et d’exploiter la force de travail de ton personnel même si t’es un « patron sympa » et dans le contexte capitaliste, le « produire mieux » c’est quand même produire trop, car si tu ne produit pas assez tu ferme. Et je le répète c’est pas une

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

Pour perdre ses intérêts capitalistes, imagine tu mets ta boulangerie en pause pour lutter pour ne plus pouvoir détenir ta boulangerie, c’est contre tes intérêts. Et puis désolé mais le truc du mec qui ouvre sa boîte pour produire mieux, c’est beau sur le papier, la réalité c’est que ça ne t’empêche

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

va certes avoir du mal à joindre les deux bouts mais déjà il a des intérêts plus important à prendre ce risque il se bat pour l’amélioration de ses conditions matérielles, un petit bourgeois en plus de se mettre en difficulté en bloquant son entreprise il va avoir beaucoup plus de mal à le faire

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

je ne dis pas qu’être salarié est mieux, déjà il faut sortir du jugement de valeur, il n’y a pas un mieux ou un moins bien il y a des intérêts différents, d’ailleurs je le dis assez pour être étonné d’avoir cet argument, et dire « c’est pareil pour un salarié » non, ce n’est pas pareil, un salarié

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

A aucun moment je ne dis que ce n’est qu’une question d’argent, le but d’un boulanger qui ouvre sa boulangerie c’est de la faire vivre via le capital qu’elle rapporte et qu’il engrange, ce n’est pas qu’une question d’argent, encore une fois des threads sur le capital j’en ai fais plein, ensuite

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Sam Bagel 🥯 - Tout CRAMER 🔥 @hahnemann.bsky.social · 2d

J’ai été voir juste la première définition sur google, il y avait que des exemples féminins, j’ai pas approfondi le sujet 😅