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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 5h

Évidemment cela implique déjà une certaine cohérence morale de base et donc une compréhension de son propre cadre moral, et ça c'est pas gagné d'avance.

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 5h

C'est vraiment la base de la base : si une prescription vous semble aller de soi quand on l'applique aux humains mais pas quand on l'applique aux autres animaux, vous devez justifier cette différence de considération morale, et donc in fine justifier le spécisme. Bonne chance!

Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 6h

Mais bien sûr qu'on peut tirer une prescription d'une description! Sauf que dans ce cas-ci le spécisme entre en ligne de compte et vient tout faire dérailler.

Du fait à la valeur : la confusion classique

Dans le débat public, la question “Que mesure Bateson ?” se transforme en “La chasse est-elle immorale ?”. C’est une erreur de catégorie. La première est descriptive, la seconde normative. On ne peut pas dériver logiquement l’une de l’autre.

David Hume l’avait formulé avec une netteté insurpassée : on ne déduit pas un “il faut” d’un “il est”. L’étude ne mesure pas la moralité ; elle constate la biologie du stress de fuite. Dire que la fuite provoque un stress sévère n’implique pas que la chasse soit moralement condamnable. Cela implique seulement que la fuite est une expérience physiologiquement coûteuse — vérité indépendante de l’intention humaine, et valable pour toute forme de prédation.

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 5h

«Il y a des humains qui courent pour le plaisir donc c'est cool de pourchasser un animal pour le buter, c'est du bon stress 🥰»

1 Commentaire :

Nico
14/10/25
« élévation des hormones de stress, mobilisation accélérée des substrats énergétiques, signes de souffrance musculaire, parfois d’hémolyse. »

Je connais des gens qui se mettent dans cet état pour le plaisir….(cf.
les coureurs d’ultra-trails, entre autres)

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 5h

«À nous d’assumer la part normative, sans nous cacher derrière des courbes» dit-il après avoir passé tout le texte à ne surtout pas assumer sa propre part normative en se cachant derrière un paralogisme naturaliste (qu'il a aussi critiqué dans le même texte lol).

Remettre l’étude à sa juste place

L’étude de Bateson est utile, précisément parce qu’elle mesure ce que toute intuition naturaliste devine : la fuite coûte cher au corps. Mais elle n’est ni un réquisitoire ni une absolution.

L’instrumentaliser comme preuve morale revient à confondre la photographie d’un phénomène avec le jugement porté sur une pratique. La science observe, décrit, parfois explique. À nous d’assumer la part normative, sans nous cacher derrière des courbes.

La morale ne se mesure pas au taux de cortisol d’un cerf ; elle se discute au grand jour, en distinguant les faits qu’on observe des valeurs qu’on défend.

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 5h

C'est vraiment ça pendant tout le texte, tout pour ne pas se mouiller.

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 5h

Oui il continue de baragouiner sans jamais aller sur le terrain de l'éthique (car ça serait trop coûteux d'exposer ses valeurs et donc ses contradictions morales).

Ce que l’invocation de Bateson révèle vraiment

Derrière la référence au “rapport Bateson”, on trouve une proposition morale : il est injuste de provoquer délibérément un stress majeur chez un animal. On peut le penser. Mais toute prédation, naturelle ou anthropique, suppose le stress de la proie.

L’injustice invoquée ne découle donc pas d’un fait biologique, mais d’un jugement sur le droit ou non des humains à participer à ce cycle.

Deux voies s’ouvrent alors :

Soit assumer un positionnement éthique explicite — par exemple juger la chasse à courre indigne — sans instrumentaliser la science.

Soit discuter à armes égales des fins et des moyens : finalités de gestion, conditions d’exécution, comparaisons inter-techniques, compromis entre considérations écologiques, sociales et animales.

Dans les deux cas, l’étude de Bateson reste utile comme pièce descriptive, non comme verdict moral.

Trois registres à ne pas confondre

Pour désembuer le débat, il faut distinguer trois registres :

Le descriptif, celui de la science : que se passe-t-il dans le corps d’un cervidé poursuivi ? Réponse : un stress aigu, mesurable.

L’évaluatif, celui de la morale : est-il juste de provoquer ce stress ? Réponse : ça dépend d’un système de valeurs.

Le pragmatique, celui des politiques publiques : au regard d’objectifs sociétaux, quelles pratiques autoriser et comment les encadrer ?

Mélanger ces registres conduit à des raisonnements boiteux : naturaliser la morale (“c’est naturel, donc c’est bien”) ou scientifiser la morale (“c’est mesuré, donc c’est mal”). Dans les deux cas, c’est un sophisme.

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 5h

Ah la biologisation de la violence et de la domination j'adore 🥰

Le stress de prédation : un fait biologique, pas une exception

L’étude de Bateson met en scène un schéma de prédation. Les grands herbivores se sont coévolués avec leurs prédateurs ; leur physiologie est adaptée à la fuite, leur comportement social à la vigilance, leur morphologie à la course. Le stress de prédation est un phénomène constitutif de la vie sauvage, pas une anomalie.

On peut distinguer la prédation naturelle de la chasse humaine, par l’intention ou la méthode, mais cela ne change pas la logique de fond : constater une réponse biologique ne tranche pas une question morale. Décrire ce que subit un cerf poursuivi par des chiens, c’est informer sur un fait naturel, non statuer sur un bien ou un mal.

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 6h

lol c'est précisément en refusant de passer de la description (la chasse à courre cause du stress à l'individu chassé) à la prescription (chasser l'individu est immoral) que tu t'«épargnes l’effort d’un raisonnement éthique explicite».

La rhétorique anti-chasse opère ici un glissement : elle transforme une description en prescription et s’épargne ainsi l’effort d’un raisonnement éthique explicite.

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 6h

Mais bien sûr qu'on peut tirer une prescription d'une description! Sauf que dans ce cas-ci le spécisme entre en ligne de compte et vient tout faire dérailler.

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 6h

Richard est vraiment à 🤏 de comprendre l'éthique sentientiste.

Richard sur Terre retweeted
Chasses Éternelles
@ChassesEtern
Souvent brandie contre la #chasse à courre, l’#étude de #Bateson décrit la physiologie d’une proie poursuivie. La transformer en condamnation morale relève d’une #confusion entre faits et valeurs. A lire ⬇️
https://chasseseternelles.com/le-rapport-bateson/

Le “rapport Bateson” : quand une étude descriptive devient un argument moral

Souvent brandie contre la chasse à courre, l’étude de Bateson décrit la physiologie d’une proie poursuivie. La transformer en condamnation morale relève d’une confusion entre faits et valeurs.

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Aaron Reichlin-Melnick @reichlinmelnick.bsky.social · 8h

The official government account for DHS appears to be run by far-right trolls deliberately trying to provoke a response by using a term openly associated with ethnic cleansing. They will attack anyone who points this out and express faux outrage at the suggestion. They know what they are doing.

Remigration Wikipedia Page.

Not to be confused with Return migration.
Remigration is an originally European far-right proposal of ethnic cleansing via the mass deportation of non-white immigrants and their descendants, sometimes including those born in Europe, to their place of racial ancestry.
It is popular especially within the Identitarian movement. Some proponents of remigration suggest excluding some persons with non-European background from such a mass deportation, based on a varyingly defined degree of assimilation into European culture.

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Tom Bry-Chevalier🔸 @tombrychevalier.bsky.social · 14h

Ce reportage est assez fascinant. Il n'y a aucune image qui a été obtenue sans autorisation. Les éleveurs sont filmés en train d'expliquer et de vanter leur élevage. Aucun commentaire négatif. Mais les images sont tellement sordides et insoutenables que cela suffit.

www.youtube.com/watch?v=2hZG...

La face cachée de l'industrie alimentaire (1/2) | Documentaire | ARTE

YouTube video by ARTE

www.youtube.com

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 15h

Toute initiative même marginale qui érode un tant soit peu le dogme spéciste est à saluer; cette série mérite donc une mention toute particulière pour la qualité des intervenant·es et le travail de fond (et si ça peut en plus énerver ceux qui râlent contre le service public «militant», c'est bonus).

Florence Dellerie @florencedellerie.bsky.social · 20h

"Le monde après le spécisme - En finir avec l'oppression des animaux", série documentaire en 4 épisodes par Pauline Chanu.

Je n'ai pas encore eu le temps d'écouter, mais je me réjouis que ce sujet, gravement marginalisé, soit traité sur @franceculture.fr.

www.radiofrance.fr/francecultur...

Le monde après le spécisme - En finir avec l'oppression des animaux : un podcast à écouter en ligne | France Culture

LSD enquête sur le spécisme, cette discrimination fondée sur l’appartenance à une espèce. Idéologie encore mal identifiée, elle impose une hiérarchie entre humains et animaux, mais aussi entre les ani...

www.radiofrance.fr

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Mathieu C @oursmathieu.bsky.social · 20h

Je viens de lire dans le journal que «les problèmes d’itinérance et de santé mentale nuisent à l’expérience de magasinage».

Ça va être assez de média d'information pour la journée.

« L’enjeu numéro un de l’itinérance, c’est le sentiment d’insécurité et je dirais même – ce n’est pas politically correct –, l’effet repoussoir d’avoir des gens qui dérangent », lance sans détour Paul-André Goulet, propriétaire d’une dizaine de magasins Sports Experts, dont deux sont situés rue Sainte-Catherine, à Montréal.

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Cam Fabrez @camfabro.bsky.social · 1d

Le Monde : ne pas dire que le problème principal est la consommation de viande et produits laitier challenge

Capture d'écran du chapeau de l'article qui dit : Pour la première fois, un rapport publié par l’ONG Envol vert quantifie la surface de forêt détruite à l’étranger en raison de la consommation nationale. Les importations de soja pour la nourriture animale sont les plus dévastatrices. (cette dernière phrase est surlignée en jaune)

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Florence Dellerie @florencedellerie.bsky.social · 20h

"Le monde après le spécisme - En finir avec l'oppression des animaux", série documentaire en 4 épisodes par Pauline Chanu.

Je n'ai pas encore eu le temps d'écouter, mais je me réjouis que ce sujet, gravement marginalisé, soit traité sur @franceculture.fr.

www.radiofrance.fr/francecultur...

Le monde après le spécisme - En finir avec l'oppression des animaux : un podcast à écouter en ligne | France Culture

LSD enquête sur le spécisme, cette discrimination fondée sur l’appartenance à une espèce. Idéologie encore mal identifiée, elle impose une hiérarchie entre humains et animaux, mais aussi entre les ani...

www.radiofrance.fr

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Spécisme hate account @willounet.bsky.social · 23h

Pour les gens qui ont encore des doutes, déjà en 1998 Bock-Côté faisait l'éloge du triptyque travail-famille-patrie (voir la conclusion) 💀

Marilou 🐺 @mariloupage.bsky.social · 1d

Texte de bébé MBC, fidèle à lui-même et semble-t-il, insupportable depuis toujours

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Mehdi Hasan @mehdirhasan.bsky.social · 1d

"More Than 200 Bodies Dug Out of the Gaza Rubble Since Ceasefire Went Into Effect"

More Than 200 Bodies Dug Out of the Gaza Rubble Since Ceasefire Went Into Effect - News From Antiwar.com

Rescue workers in Gaza have recovered more than 200 bodies of Palestinians killed by the IDF from the rubble and from areas they were previously unable to access since the ceasefire went into effect o...

news.antiwar.com

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Rachel Gilmore @rachelgilmore.bsky.social · 1d

All of the Israelis held by Hamas are called “hostages,” including the IDF soliders.

All the Palestinians released, though, are “prisoners,” including the many victims of Israel’s widespread arbitrary detention - meaning they are legally innocent, detained without charge or conviction.

Disgusting.